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斐多(第7页)

苏格拉底说:“那么,我们开始用眼睛看,用耳朵听,或者运用其他感觉的时候,我们已经从不知什么时候起,得到这个相等的概念了。不然的话,我们怎么会觉得这事物像那些事物呢,却又不是绝对相等呢?”

西米亚斯说:“苏格拉底,我们从以前的谈话里,可以得出这个结论呀。”

西米亚斯说:“当然。”

苏格拉底说:“那么,我们就可以说,我们有感觉之前,早已有了相等的概念了吗?”

西米亚斯说:“是的。”

苏格拉底说:“照这么说,我们出生之前,已经有这种认识了。”

西米亚斯说:“是的。”

苏格拉底说:“如果我们出生之前,已经有这点知识了,我们出生的时候这些就是与生俱来的,那么我们出生之前、在出生的那个时假,所有的这类概念——不仅仅是相等呀、比较大呀、比较小呀等等,而是所有的概念,我们都已经知道了,你说不是吗?因为我们现在谈论的,不仅仅是绝对的相等,也包括绝对的美、绝对的善、公正、神圣等等,总之,我们反复问答辩证的时候,凡是我们称为‘绝对’的东西都包含在里面了。所以啊,以上种种知识,必定是在我们出生之前都有的。”

西米亚斯说:“这话说得很对。”

苏格拉底说:“如果我们学到了一些知识而没有忘记,那么,我们应该总是生出来就有这点知识的,并且一辈子有这点知识。因为有知识就是得到知识之后不会忘记,没丢失。而失去知识呢,不就是我们所说得忘记吗?”

西米亚斯说:“对。”

苏格拉底说:“假如我们生前所有的知识,在出世的时候忘了,后来在运用感觉的时候,又找回了从前所有的知识。那么,学到知识也就是找到了我们原有的知识,我们把认识说成记忆是不是很有道理呢?”

西米亚斯说:“有道理啊。”

苏格拉底说:“因为我们在看到、听到,或由其他感觉认识到一件事物的时候,会想起另一件已经忘记的东西,虽然这东西和当前认识到的东西并不一定完全一样,它们总归是有联系的。所以我们只能从两个假定里肯定一个:或者我们一生出来就有知识,一辈子都有知识;或者出生以后,我们所谓学习知识只是记起原有的知识,也就是说,认识就是记忆。”

西米亚斯说:“是的,这话很对。”

苏格拉底说:“那么,西米亚斯,你选择哪个假设呢?我们是出生就有知识的吗?还是以后又记起了出生以前所有的知识呢?”

西米亚斯说:“苏格拉底,现在我不会选择。”

苏格拉底说:“我再问你个问题可以吗?一个人知道了一件事,他能说出他知道了什么事吗?这问题你应该能回答,也能有你的意见吧。”

西米亚斯说:“他当然可以说的,苏格拉底。”

苏格拉底说:“我们现在谈论的这些事,你认为任何什么人都能听到吗?”

西米亚斯说:“苏格拉底,我希望他们能,可是我只怕明天这个时候,再没一个人能说这么有道理了。”

西米亚斯说:“不是人人都懂的。”

苏格拉底说:“那么,他们曾经知道的事,他们能记得吧?”

西米亚斯说:“应该记得。”

苏格拉底说:“我们谈论的这些问题,我们的灵魂是什么时候知道的呢?肯定不是在我们出生以后啊。”

西米亚斯说:“当然不是。”

苏格拉底说:“那就该在出世以前吧?”

西米亚斯说:“对。”

苏格拉底说:“那么,西米亚斯,灵魂在转世为人之前已经存在了;灵魂没有肉体,但有智力。”

西米亚斯说:“除非,苏格拉底,除非我们是在出生的那个时刻知道这些理论的。因为除了这会儿,没有别的时候了。”

苏格拉底说:“我的朋友,你说得对。可是我们什么时候失去这些概念的呢?因为我们出生的时候,身体里并没有这些概念,这是大家都认可的。难道我们得到这些概念的时候,立刻又失去了吗?或者在别的什么时候失去的呀?”

西米亚斯说:“苏格拉底,我在胡说八道了。”

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