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第四节 解构正义与非正义的本质（第1页）

第四节解构正义与非正义的本质

格劳孔：苏格拉底先生，你刚才说金钱和荣誉我们明白，可你拿惩罚也当一种报酬，我可弄不明白。

苏格拉底：你是不是说，你不理解第三种报答方式的性质吗？你要知道，报酬往往是刺激最能干的人来当统治者的官吏的，而只贪图名利的人自然就有野心。而这种人也往往是被人们视以为耻的。你说是吗？

格劳孔：这个我明白。

苏格拉底：人如果不贪图名利，那么金钱和荣誉对他们就没有吸引力。作为统治者，应该发挥这种人的才干，也可以通过刑罚让他们为政府服务。现在。对于那些不愿担负政府政务的人的最严厉的惩罚，大概就是让他们接受能力不如他们的人来统治。那些有才干的人之所以去当官吏，也是出于担心没才干的人会把国家给管乱了。因此可以说，真正有当官吏的才干的人不是因为他们从官员的职位可以获益，而是因为他们找不到比他们能干或者和他们差不多才能的人去执掌政务。倘若有一个城市的管理者全部有才华的人，那么在这个城市争相推让官员职位就会和现在社会中大批人竞相争夺官位的情况一样很激烈。以此为证，就可以表明开明的君主在本质上只会为他的民众着想的。每一个聪明人都会愿意从别人那里得到利益，而不情愿以消极的形式把利益让给别人。所以，我不同意色拉叙马霍斯关于正义是强者的利益这个观点。但是，他的非正义的生活远比正义的生活更有益，我觉得这个问题的性质也是相当严重的。我们到底是谁对谁错？格劳孔先生，你说你想选择哪一种生活，正义的还是非正义的？

格劳孔：我觉得正义的人生活得比较有益。

苏格拉底：你刚才有没有听到色拉叙马霍斯说的关于不正义者的种种好处？

格劳孔：我听到了，不过我不信。

苏格拉底：那么我们要不要另外想个办法来说服他，让他相信他的说法是错的。

格劳孔：当然要。

苏格拉底：如果在他说完了之后，由我们来照他的样子，正面提出主张，叙述正义的好处，让他回答，我们来驳辩，然后两方面都把所说的好处各自汇总起来，作一个总的比较，这样就势必要一个公证人来做裁判；不过如果象我们刚才那样讨论，采用彼此互相承认的办法，那我们自己就既是辩护人又当公证人了。

格劳孔：一点不错。

苏格拉底：你喜欢哪一种方法？

格劳孔：第二种。

苏格拉底：那么色拉叙马霍斯，请你从头回答我。你不是说极端的不正义比极端的正义有利吗？

色拉叙马霍斯：我的确说过，并且我还说明过理由。。

苏格拉底：你现在持什么观点？你是不是把正义与非正义比作了善与恶的反差了呢？

色拉叙马霍斯：这是明摆着的。

苏格拉底：你是不是说善是正义，邪恶是非正义？

色拉叙马霍斯：你可真能找茬儿。你可别忘了，我是说非正义比正义更加有利。

苏格拉底：那么，你这些话到底是什么意思呢？

色拉叙马霍斯：恰恰相反。

苏格拉底：你说正义就是邪恶？

色拉叙马霍斯：不，我宁愿称正义为伟大的纯真。

苏格拉底：那么你说不正义是天性刻薄吗？

色拉叙马霍斯：不，我宁愿称它为明辨利害。

苏格拉底：色拉叙马霍斯，你真的认为不正义是既明智又能得益吗？

色拉叙马霍斯：当然是这样的，至少，对于那些有能力征服一个国家或一个城邦的统治者来说，我想极端的非正义就是明智且是正确的。你或许以为我所说的不正义者指的是一些偷鸡摸狗之徒。即使这样，只要不被逮住，他们也自有其利益。

苏格拉底：我终于弄清楚你的意思了。不过你把不正义归在美德与智慧这一类，把正义归在相反的一类，让我感到很吃惊。

色拉叙马霍斯：我确实是这么分类的。

苏格拉底：我的朋友呀，你都把话说得不留余地了，让我们还怎么跟你讨论呢？如果你只是说非正义在其有利益的前提下又承认有邪恶，那么我们还能按照常人的理解和你讨论下去。你想主张不正义是美好和坚强有力；我们一向归之于正义的所有属性你要将它们归之于不正义。你真是逆众人之思而思，你还说你是对的吗？

色拉叙马霍斯：没想到你的感觉有这么敏锐。

苏格拉底：色拉叙马霍斯，我看你现在的确不是在开玩笑，而是在亮出自己的真思想。。

色拉叙马霍斯：我可以说真话，也可以说假话，辩论本身就是游戏，无所谓真假，你就只管驳我的论点就是了。

苏格拉底：既然你这样说，我们就顺你的意吧。但我们还想请你回答一个问题：你认为你认为一个正义者会不会想胜过别个正义者？