北派小说网

斐莱布篇2（第9页）

普罗塔库：的确如此。

苏格拉底：现在请告诉我，除了依据它们的错误程度之外，我们还能够区分意见的好坏吗？

普罗塔库：不能。

苏格拉底：那么除了依据错误程度，我们也不能察觉其他任何感觉的好坏，在这些坏感觉中出现的快乐是坏的。

普罗塔库：不对，苏格拉底，你说得正好与真理相反。这肯定不是因为感觉是错误的，我们才把痛苦与快乐当作坏的，而是因为感觉包含某些其他种类的严重的恶。

苏格拉底：行，如果我们感到这样做合适的话，就让我们稍后再谈这些坏的快乐，它们具有坏的性质是由于恶。可是，我们必须讨论这些错误的快乐——其数量巨大，频繁出现——它们以另一种方式存在或出现在我们身上。我们将发现我们做出的这个决定也许是有用的。

普罗塔库：那当然好，如果出现错误的快乐有其他方式的话。

苏格拉底：行，普罗塔库，我认为有。当然了，在我们真正建立起这种信念来之前，我们也一定不能让我们的这种信念不经考察。

普罗塔库：很好。

苏格拉底：那就让我们为进行进一步论证来证明一下我们的立场。

普罗塔库：好的。

苏格拉底：如果我们没记错，前不久我们说过，当我们心中拥有被称作“欲望”的那种东西时，此时的灵魂与身体是分离的，与身体各部分相伴的只有感觉。

普罗塔库：我们没记错，我们是这么说的。

苏格拉底：灵魂想要拥有一种与身体相反的状况，由于灵魂受外界影响的方式，我们明白使我们痛苦或快乐的是身体而不是灵魂，是吗？

普罗塔库：没错。

苏格拉底：再来看这时候会发生什么情况吧。

普罗塔库：你告诉我吧。

苏格拉底：现在发生的情况是这样的。痛苦与快乐并存，它们是对立的，我们同时经历痛苦与快乐，二者并存。

苏格拉底：我们已经提到过另一个重点，并且有了一致意见，是吗？

普罗塔库：什么重点？

苏格拉底：痛苦与快乐，二者都可以承受“较多”或“较少”，都属于无限。

普罗塔库：我们是这样说过，那又怎么样呢？

苏格拉底：我们对这些事情做出对的决定，这意味着什么？

普罗塔库：决定？你的决定是在什么意义上说得？

苏格拉底：我的意思是，我们通常会找一些快乐或痛苦来做比较，确定它们的大小、程度或烈度，或者找一个痛苦与一个快乐来做比较，以便对这些事情作出判断。

普罗塔库：是的，你说‘出了问题的种类，我们想要在这些方面做出决定。

苏格拉底：好吧，如果这么做是对的，以影像为例，过远或过近观察事物的大小会让真相模糊，产生错误的判断，这种情况对痛苦与快乐来说不也是一样的吗？

普罗塔库：是的，苏格拉底，而且程度更高。

苏格拉底：所以，我们现在讲的与前不久讲的正好相反。

普罗塔库：怎么会呢？

苏格拉底：前面讲的是，这些意见的正确与否影响着引起痛苦与快乐的那些东西。

普罗塔库：很正确。

苏格拉底：但是现在我们却提出了这样一个原因来解释为什么与某些痛苦的事情相比，快乐会显得更大、更强烈，或者与快乐相比，痛苦会显得如此，认为这种情况取决于我们是从远处还是从近处观察它们，并且将两种情况并列。

普罗塔库：对你描述的这些情况来说，其原因肯定是你所说得这个原因，

苏格拉底：你要是从这两种情况中减去不真实或显得过分、使它们看起来比其原样较大或较小的地方，那么你会承认减去的部分是不正确的显现，你也就会束缚自己对快乐或痛苦下这样的论断，因为这种感觉只有一部分是正确的和真实的。

普罗塔库：的确如此。

苏格拉底：接下去，如果我们继续往前说，我们将察觉出动物身上显现出来的错误的快乐与痛苦，这些快乐与痛苦是错误的，甚至比错误的感觉还要错误。