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吕西斯篇(第10页)

由此可见,即使坏灭绝了,仍然存在某些我们对之友好的事物。

对。

正因为如此我们对任何事物友好的原因,就不能说是坏的存在使得任何人对任何事物友好了。因为作为原因的事物灭绝了,再说是因为它的原因而引起的事物存在就是不可能的了。

对,不可能。

但是之前我们同意过,对某事物表示友好和热爱是有原因的,我们同时还认为是由于有坏,不好不坏的事物才热爱好的事物的。

我们是这样说过。

而现在我们似乎找到了爱与被爱的其他原因。

对。

那么像我们刚才所说,欲望是友谊的原因,有欲望就会对欲望的对象表示友好,在感到这种欲望的时候会表示友好,对吗?与此相比,我们前面关于友谊的谈论,模仿冗长的诗歌所说得那些看法不全都是废话吗?

他答道,我想也许是废话。

我继续说,但是只要有欲望,就一定是想要得到缺乏的东西。

对吗?

对。

缺乏者对想要的东西表现友好。

我想是这样的。

变得缺乏就想要获得吗?

当然。

那么我们似乎可以这样讲,吕西斯和美涅克塞努,爱情、友谊、欲望的对象都是属于人的。

他们俩都表示同意。

如果你们俩互相友好,那么你们由于某种本性的联系而互相属于对方,是吗?

我们确实如此。他们都喊叫起来。

我说,所以总的来说,我的孩子们,人是有欲望的,爱慕另一个人,没有与他所爱慕的对象相互归属的方式,他就绝不可能察觉到自己的欲望、爱情或友谊,这些相互归属的方式是心灵上的,或者是他的灵魂的某些性质方面的,或者是气质和相貌方面的。

我继续说,好吧,从本质上来说属于我们的东西,我们必定要去爱它。

美涅克塞努说,是这样的。

那么,只有真正的爱人才会得到他爱恋的对象的回爱,对吗?

对这个结论吕西斯和美涅克塞努有些犹豫地点着头,而希波泰勒在边上全神贯注地听着,脸上一会儿红,一会儿白。

此时,我想对讨论的主题再作一番思考。我说,那好吧,如果说我们的事物和与我们相同的事物还有区别,我们就得对什么是友谊再作一番考虑。如果它们是一回事,我们就不能轻易地消除之前的论断,相同的事物对相同的事物来说是无用的,因为它们相同,承认我们和对自己无用的事物友好怎么也说不过去。我还说道:由于我们陶醉于谈话之中,且让我们承认相属的事物和相同的事物还有区别,好吗?

他说,让我们就这样做吧。

我们是不是得进一步说,好属于每个人,而坏对每个人来说都是外在的,或者说好属于好,坏属于坏,不好不坏属于不好不坏?

他们俩都表示同意后一种说法。

我说,这样一来,我们似乎又陷入了最初关于友谊的看法,而在前面我们已经加以排除了。按照我们现在同意的这种看法,不公正对不公正友好,坏对坏友好,就像好对好友好一样。

他说,也许是这么回事。

我又说,如果我们肯定好的和属于我们的东西是同一的,那么岂不是会导致只有好的事物才会对好的事物友好吗?而我们认为这个想法已经被我们证实是错的了。你们还记得吗?

他们俩说,噢,你说得对。

接下来,我们还有什么别的办法可以用来谈论这个主题吗?显然没有了。就像我们那些法庭上能言的抗辩者一样,我要求你们把我说得都回想一下。如果爱者或被爱者、相同的或不相同的、好的、属于我们的,以及其他我们提出来的各种假设,太多了,以至我实在记不起来了,我要说得是,假如这些事物中没有一个能是友谊的对象,我不再认为我还能说些什么。

说完这些,我正想请在场的我们这般年纪的长者来帮我的忙,这时候美涅克塞努和吕西斯的跟班神出鬼没地走过来,他们的突然出现就像是从另一个世界来似的。他们拉住这两兄弟的手让他们回家。现在已经比较晚了,一开始,我们和旁观者想把他们赶走,但发现他们根本不在乎我们,而且还用粗俗的希腊语埋怨我们,坚持要带那些孩子回家,他们在过节时喝醉了酒,看起来很难缠,于是我们克制住自己,分散而去。

不过,就在他们要离去的时候,我喊道,吕西斯和美涅克塞努,今天我一个老头和你们两个孩子,成了众人的笑料,在场的听众会到处去说,尽管我们自认为是朋友,我也当作自己是你们的朋友,但是我们却始终没能理解究竟什么是朋友。

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