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第二部分 正义与国家（第3页）

阿德曼托斯：是的。

苏格拉底：除此之外，还会有一种知识和智力都不足，但是体力充沛并靠出卖劳动力生存的人，这种人叫做“雇工”。所谓“雇工”，其实就是靠别人发给的工资来维持自己生活的人。不知你意下如何？

阿德曼托斯：你说的对。

苏格拉底：那么，我们的国家有又多了雇工，是不是？

阿德曼托斯：是的。

苏格拉底：那么，这样的国家是理想的国家吗？

阿德曼托斯：可以这么说。

苏格拉底：那么，在我们的国家中在哪里可以找到正义和不正义呢？

阿德曼托斯：这个我实在想不出，也许是在公民与公民彼此的交換和交往过程中吧。

苏格拉底：也许你的提法很对，那么，我们就要继续谈论这个话题。第一，我觉得应该好好考虑一下，人们在各自的国家中有了自己的生活之后，那他们的生活方式将会是什么样子的呢？他们不用自己种田、酿酒、裁缝、造鞋并且建房吗？一般说，人们夏天干活赤膊光脚，冬天却得穿很多衣服，很厚的鞋。他们以大麦饭和小麦面当粮食，做糕点，然后放在苇叶上或干净的树叶上，自己躺小**慢慢享用。或者和儿女们开怀畅饮，头戴花环，并唱着赞美诗，合家团聚，其乐融融。但他们又要精打细算并要随时提防掠夺战争的发生。

格劳孔：除此之外，好像还应该给他们的饭里添加一些调味品。

苏格拉底：是的。应有诸如盐啦、橄榄油啦、乳酪啦等之类的调味品，还要备些蔬菜、洋葱、无花果、豌豆、刀嘴豆、杨梅、橡子、酒等。凭着这些人们可以尽享天年、传宗接代。

格劳孔：如果你是在建立一个猪的国家，除了上面这些之外，还应该它们点什么别的饲

料吗？

苏格拉底：格劳孔，你到底还要什么呢？

格劳孔：还要给人们提供一些能使生活稍微舒服一点的东西。如让人斜靠的睡椅，还要有几张餐桌，几个碟子和甜食等等。就象现在大家都有的那些一样。

苏格拉底：哦，原来你是想缔造一个奢华享受的国家。也许这是个不错的注意。因为也许这样一来，在这个国家里彼此伤害的事也就少了，人们便更容易看到正义和非正义是如何成长起来的。格劳孔，我刚才所描述的是一个建立理想的国家的方式。不过，如果你想研究一个发高烧的城邦也未尝不可。不少人看来对刚才的这个菜单或者这个生活方式并不满意。睡椅、桌子和其他的家俱毕竟是要添置的，调味品、香料、香水、歌妓、蜜饯、糕饼也是要添置的。我们开头所讲的那些必需的东西：房屋、衣服、鞋子，是不够了；我们还得花时间去绘画、刺绣，想方设法寻找金子、象牙以及种种诸如此类的装饰品。是不是？

格劳孔：是的。

苏格拉底：那么，我们是不是就要扩展疆土了呢？因为原来那个理想的国家中财富已经不够用了。这样一来，城市里就充斥着一些与人们自然生活必需品无关的行业。诸如捕猎的人和演员以及与文艺相关的行业，即谱曲的、唱戏的、跳舞的。还有人们需要的物品也要想相应的增加。如女人不仅需要裤子，还需要裙子、其他装饰品等。与此同时，我们还需要很多的人力，如仆人、教师、奶妈、护士、丫鬟、理发师、糖果师、厨子、喂猪的人等。但是这些人对于理想的国家来说本来并不需要，但我们现在所说的国家却离不开他们。

格劳孔：是这样的。

苏格拉底：那么如果以这样的方式生活，我们是不是更需要医生？

格劳孔：当然。

苏格拉底：土地上以前足够供应那时所有的居民的农产品，现在不够了，太少了。你说对不对？

格劳孔：对。

苏格拉底：如果要想得到更多的耕地和牧场，我们就会想到从邻国那里抢一块儿来，而邻国的人也会有同样的想法。因为人们对财富的追求似乎永远无法满足。

格劳孔：必然如此，苏格拉底。

苏格拉底：这样，战争就不可避免。对吗？

格劳孔：对。

苏格拉底：我们暂且不论战争带来的利弊哪个更大，因为我们已经找到了战争的起源，而战争的根源本身无论于公于私都是不正义的。

格劳孔：当然。

苏格拉底：于是，随着战争的不断地扩张，就需要建设一支强大的军队并通过打仗的形式来保家卫国，驱逐一切外来的入侵者。

格劳孔：为什么呢？难道公民们自己没有自卫能力吗？

苏格拉底：有，但不够。一个理想国家形成的时候需要一个原则：任何人都只能拥有一种技能。如果这一原则成立的话，那么人们就无力自卫，你承认吗？

格劳孔：承认。

苏格拉底：军队打仗是一门技艺吗？

格劳孔：是。

苏格拉底：那么我们应该注意做鞋的技艺，而不应该注意打仗的技艺吗？