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斐莱布篇(第1页)

《斐莱布篇》

苏格拉底:普罗塔库,现在请你思考这两种理论一一种是你现在想要从斐莱布那里接过来的,另一种是我和我的朋友们坚持的,如果你不喜欢这种讨论,那么就请你加以反驳。让我们把两种理论总结一下好吗?

普罗塔库:好的,请讲吧。

苏格拉底:斐莱布说,享受、快乐、高兴,以及可以和谐地归入此类的事物构成一切有生命的存在物的善;而我们的论点是,这些事物并不是善,思想、理智、记忆,以及与此相关的事物才是善,我们可以证明对的意见和真正的推理比快乐更优秀、更有价值,正确的意见和真实的推理可以参与所有存在的事物,无论是现在活着的存在物还是将要出生的有生命的存在物,世上没有比参与这样的存在物更加有益的事情了。斐莱布,我认为这就是我们可敬的理论的本质,难道不是吗?

普罗塔库:是的,苏格拉底,你说得很对。

苏格拉底:那好,普罗塔库,你打算接受这个这个论断吗?

普罗塔库:我必须要这么做,我们的好朋友斐莱布已经讲过了。

苏格拉底:那么我们必须竭尽全力,寻求关于这个问题的真理,是吗?

普罗塔库:我们确实就该这么做。

苏格拉底:那好,我希望我们能就另一个要点达成一致意见。

普罗塔库:什么要点?

苏格拉底:你我现在想要做的事情,是把能够使每个人的生活幸福的灵魂的某种状态或条件提出来。我这样说没有问题吧?

普罗塔库:你说得很对。

苏格拉底:然后你们的人提出了一种快乐的状态,而我们提出了一种理智的状态,是这样的吗?

普罗塔库:是的。

苏格拉底:假设我们可以找到某些状态比这些状态更好,我想,如果这种状态比较接近快乐,如果我们双方都屈服于肯定拥有我们现在所说得这种性质的生活,那么快乐的生活也就胜过了理智的生活。

普罗塔库:是的。

苏格拉底:但如果发现这种状态比较接近理智,那么是理智战胜了快乐,这就说明快乐是较差的性质。你们俩是怎么想的?同意我的看法吗?

普罗塔库:我自己也是这么想的。

苏格拉底:那么你呢,斐莱布?你有什么要说得吗?

斐莱布:我的想法是,不论发生什么情况,快乐都是胜利者,我还会继续这样想。至于你怎么想,普罗塔库,你自己拿主意吧。

普罗塔库:斐莱布,你已经把讨论的权力交给我们了,所以你已经没有权力对苏格拉底的意见表态了。

斐莱布:你说得没错,但这也没有什么关系。我不干了,让女神来见证我做过的事吧。

普罗塔库:在另一种意义上,你也可以把我们当作附加的见证人,也就是说,你已经说出了自己的看法。现在,苏格拉底,我们必须决定下面该怎么办,斐莱布可以帮助我们,也可以做他喜欢做的事。

苏格拉底:对,我们必须要尝试。我们显然要从这位女神开始,按照我们朋友的说法,她的名字叫阿佛洛狄忒,尽管我们的朋友还告诉我们,她的最真实的名字是“快乐”。

普罗塔库:对极了。

苏格拉底:普罗塔库,在给诸神命名的问题上,你认为凡人可以给神起名字,而我总是比你胆小,确实没有别的什么事情能让我更恐惧了。所以,在这个例子中,我会用使这位女神快乐的名字称呼她,至于快乐,我知道这是一件有着多样性的事情,像我所说的,我们必须愉快地把我们的思想转向对快乐本性的考察。“快乐”这个词当然只是表示单一,但它的形式是多样的,在某种意义上说,快乐的各种形式相互之间是不一样的。例如,我们可以说一个不道德的人感到快乐,也可以说一个道德的人也感到快乐,只因为他是有道德的;我们还可以说一个心中充满愚昧与期望的傻瓜感到快乐;我们还可以说一个理智的人感到快乐,只因为他是理智的。如果有人断言这些不同种类的快乐都是相同的,那么他肯定是个傻子,是吗?

普罗塔库:苏格拉底,它们是不一样的,因为它们的来源不同,但就其本身来说,它们并不是相互对立的。快乐怎么能够与快乐对立呢?这世上肯定不会有比事物与其自身更加相同的东西了?

苏格拉底:那当然了,就好像颜色与颜色。你太聪明了!仅就各种颜色是颜色而言,它们没有区别,但每个人都知道黑不仅与白不同,而且事实上绝对相反。图形与图形也一样,作为一类事物,所有图形都是图形,但就划分为不同类的图形来说,有些部分之间是绝对相反的,另一些则有不计其数的不同点,同样的例子我们还可以找到许多。所以你一定不要相信这个论证,把各种绝对相反的事物当作一样事物。我担心,我们就要看到快乐与快乐相反的某些例子了。

普罗塔库:可能吧,但这种情况会给我们的论证带来什么危害呢?

苏格拉底:尽管这件事并不像你给它们起了本不属于它们的名字,但这个问题我们应该回答。我的意思是,你说一切使人快乐的事物都是好的。当然了,不会有任何人想要坚持说令人快乐的事物不是快乐,但这些事物在有些情况下是好的,在有些情况下是坏的,而且的胡在大多数情况下是坏的,然而你却把它们都说成是好的,尽管要是有人强迫你进行论证,你会同意它们是不同的。在坏的快乐和好的快乐中到底有什么相像的成分出现,使你用好这个词来指称所有快乐?

普罗塔库:你这是什么意思,苏格拉底?你认为有人会在同意快乐是善以后还能忍受你的絮叨,说有些快乐是好的,有些快乐是坏的吗?

苏格拉底:好吧,不论怎么说,你允许它们是不同的,而且在有些情况下是相互对立的。

普罗塔库:即使把它们都当快乐,它们没有什么对立。

苏格拉底:我们又回到原来的立场上来了,普罗塔库。看起来,我们甚至不想允许一种快乐与另一种不同,而要说所有快乐都是相同的。刚才的例证并没有引起我们的愧疚,我们的信念和论断还是与大多数普通人没有什么区别,在讨论中表现得极为幼稚。

普罗塔库:你讲的到底是什么?

苏格拉底:我的意思是说:假设我对你进行反击,模仿你的方法,强词夺理地说一对完全不同的事物是完全一样的,然后我就说你刚才说过的这些话,但这样一来我们都会显得极为幼稚,我们的讨论会“搁浅和干涸”。所以让我们还是回到水中去吧,到那时我就大胆地说,我们可以努力奋斗,相互之间也许能达成一致意见。

普罗塔库:告诉我怎么样去做,可以吗?

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