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第五节 论城邦的公有制度（第8页）

格劳孔：当然也是爱全部啦。

苏格拉底：那么，一个不爱学习的人，特別是如果他还是个年轻人，当他根本不具备判断善恶是非的能力时，我们是不是就要断定他是一个不思进取的人，也成不了一个哲人。正象一个事实上不饿因而不想吃东西的人，我们不会说他有好胃口，说他是一个爱食者一样。

格劳孔：说的很对。

苏格拉底：如果有人对任何一门学问都想涉猎一下，不知厌足，他可以被公正地称为哲学家。我说的对吗？

格劳孔：如果好奇心可以塑造一个哲学家，你会发现很多性格怪异的人都可以成为哲学家。爱管闲事的人都乐于学习，那么哲学家和业余音乐家就会混为一谈了。哲学家们会颇觉奇怪，如果业余音乐家对哲学问题的解释也帮得上忙，他们就如同要竖起耳朵听每个合唱队似的奔波于每个酒神节。因为他们是永远不会参加哲学辩论的人。不论哲学讨论是在乡村还是城市，他们都不会参加的。我们要不要称这些人以及有类似爱好的人，还有那些很次要的艺术的爱好者为哲学家呢？

苏格拉底：当然不。他们只是有点象哲学家罢了。

格劳孔：那么，你认为谁才配得上哲学家的称号呢？

苏格拉底：追求真理的人。

格劳孔：说的对。但我还不知道你的真正意思。

苏格拉底：和别人讲很难说得明白，但是和你讲，我想，你会同意我下述论点的。

格劳孔：什么论点？

苏格拉底：美与丑是对立的，它们是不是各自为一？

格劳孔：是的。

苏格拉底：对于正义与非正义、善与恶或者是其他类别，有着同样的看法。如果单独地看，他们分別是独立的个体；但若是看到行为及其两者之间千丝万缕的联系时，我们是不是就会感到他们的复杂性？

格劳孔：你说的对。

苏格拉底：我这里一定要划一条线把两种人分开来：一边是你所说的喜欢音乐的、喜欢看戏的、喜欢千些实务活的；一边是我所要讨论的这种人一一被称为哲学家的人。

苏格拉底：一种人是声色的爱好者，喜欢美的声调、美的色彩、美的形状以及一切由此而组成的艺术作品。但他们的思想却不能认识到美的本身。

格劳孔：确实如此。

苏格拉底：另一种人能够理解美本身，就美本身领会到美本身。这种人不是很少吗？

格劳孔：是的，的确很少。

苏格拉底：一个人能够认识许多美的东西，但不能认识美本身，别人引导他去认识美本身，也无法理解美的真正内涵。对待这样的人，我就要问：他这一生究竟是清醒着的，还是一直在梦中的呢？请你想想看，一个人无论是在睡觉还是清醒着，都把不同的东西当作相同的，或把仿制品也当作真东西，他还不如就一直做着梦吧。

格劳孔：我认同你的观点。这种人他的一生如在梦中。

苏格拉底：再说相反的一种人，这种人认识美的本身的存在，他们能够精确地分辨出许多杂糅于美本身牛的具体的东西，彼此不混淆。这个人的一生，据你看来，是清醒的呢，还是在梦中呢？

格劳孔：他无疑是清醒着的。

苏格拉底：那么，我们能不能说，后一种人是既有心智又有知识型的，而前者充其量也只是用于表达观点的？

格劳孔：当然我们可以这么说。

苏格拉底：假使那个如我们所说的，只有意见，没有知识的人，大发脾气，不服我们的说法的人，说我们是在欺骗他，那么，我们要不要好言相慰，然后婉转地让他知道，他的心智是不太正常的呢？

格劳孔：我想我们应该这样做。

苏格拉底：那么让我们想一想对他该说些什么话吧。我们是不是一开始就表现出很客气的态度，说对他很感兴趣。不管他有没有知识我们都欢迎和他相处。是不是？但我又要问了，什么叫有知识呢？是知道一些事还是知道很多事？

格劳孔：我将这样答复——“这个人总是知道一点点的”。

苏格拉底：是存在的呢？还是不存在的？

格劳孔：当然是存在的。如果没有存在，哪来知识？

苏格拉底：于是我们是不是也可以肯定地说：在以各种观点的不同角度观察完一件事物之后，完全有的东西是完全可知的；完全不能有的东西是完全不可知的。

格劳孔：可以这么断言。

苏格拉底：我再问，如果有那么一种东西，它既是存在的又是不存在的，那么这种东西能介于完全有和完全无之间吗？

格劳孔：应该介于两者之间。

苏格拉底：既然知识与有相关，而无知必然与无相关。因此，我们必须要找出和无知与知识之间的状况相对应的东西来，如果有这种东西的话。

格劳孔：对。